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第422章 斯贝很重要
秦涛是真诚的。
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毕竟对他来说，一顿庆功的晚宴根本就没多少钱，但是，把这些老毛子诳过来之后，一直都没有怎么来过，这次既然来了，当然要和他们好好地喝几杯。
这里的技术人员也很辛苦，前些年，辛辛苦苦地整理那些稿纸，最近几年又开始搞这个样机，现在终于成功了，当然要庆祝一番了。
到了附近最大的饭店，已经是五点多钟，各种美酒，佳肴，都不停地端了上来。
“秦总，我要敬您一杯酒。”一个人端着酒杯上来，秦涛立刻举起了酒杯：“我敬你们，没有你们430厂的帮助，这台燃气轮机的涡轮部位也不会这么快就给生产出来。”
眼前的这人，正是430厂的那位专家，此时，他的脸上带着笑容：“秦总，咱们国内很多企业都和明州集团有合作，只有我们，还是间接通过703所才和你们拉上了关系，不知道有什么项目可以带上我们的啊！”
秦涛看了对方一眼：“伱们自己的项目就有很多啊，比如说，斯贝发动机的仿制，你们现在就需要继续下力气研发。”
当初在引进了斯贝之后，原本是要交给410厂的，但是这个国内最大，最先进的航空发动机厂正在搞涡扇六，为了避免受到斯贝的冲击，所以，就转移给了430厂。
当时的故事就不用说了，总之，虽然技术购买回来了，但是在仓库里吃灰，到了后来，飞豹没有发动机，就不得不用库存的斯贝，甚至跑去英国人那里购买了一批二手的发动机。
现在，对方既然开口提起来了，秦涛当然也就和他们讨论讨论。
“斯贝发动机？那种二代机还有用吗？我们原本打算搞航改机的，但是现在看来也没有前途了。”
眼前的人有些气馁。
“你们别忘记了，海军正在搞飞豹战斗轰炸机，这种飞机一架就需要两台发动机，以后，我们需要大量的斯贝发动机。”
“仓库里还库存了不少呢，暂时够一段时间使用的。”
“那以后呢？”
秦涛看着眼前的人：“你们不能说，以后的事情以后再说，以后需要更多的飞机，难道要让我们的飞豹停在厂房里，没发动机可用吗？”
秦涛的音量稍稍的有些提高，于是，附近的人也都听到了，望了过来。
武胜利端着酒杯走了过来：“你们聊什么呢？这么投入？”
“武领导，秦总在说斯贝发动机的事情。”这名技术人员开口道：“这种发动机，曾经是咱们的重点项目，以后也会关系到咱们飞豹的使用，不知道海军会采购多少架飞豹？”
“咱们国家穷啊，就算是自己生产了苏-27，数量也不会太多，飞豹虽然看起来不是很先进，但是，靠着省油的发动机，可以飞到南部海域一圈再回来，这是我们目前最欠缺的机种。”武胜利说道：“我不能保证具体要多少架，但是，这种飞机的发动机，咱们必须要能生产，这样才不会受制于人啊！”
“随着航空技术的发展，飞机机体的差距会越来越小。”秦涛在一旁说道：“我们的飞豹战斗轰炸机，就算是一个二代机的机体，也可以不断地改进航电，从而实现性能的提升，它的成本便宜，以后的需求量会很大，不仅仅海军使用，空军以后说不定也会用的，多了不说，上百架的规模还是有的。”
上百架，那就需要两百台发动机！如果再包括备份发动机，那需要的数量就更多了。
当然了，这还是秦涛说少了，实际上的歼轰七，前前后后陆续装备了近三百架，当然了，这个数据现在说出来，也没有人相信。
“当初国家花费了宝贵的外汇，可不能让它浪费啊，以后你们能实现百分之百的国产化之后，这款发动机咱们不仅仅能自用，说不定还能卖出去。”
“卖出去？”
“对啊，世界上还有那么多老飞机呢，不少都在使用斯贝发动机，英国人关闭了生产线之后，那些客户想要更换发动机，只能来买咱们的啊。”秦涛说道：“这种发动机的总产量，至少能有五百台以上。”
不用搞别的，不用占着碗里的看着锅里的，对他们430厂来说，把斯贝发动机的国产化搞好了再说！
“这种落后的发动机，需要五百台以上？”对方惊讶了。
“没错，如果你们不相信，咱们可以签个协议，只要你们能完成百分之百的国产化，生产出来没地方要的话，可以卖给咱们明州集团。”
对方摇头：“秦总，我们不用签协议，我们相信您的判断，回去之后，我会把您的话带给厂领导的，但是，这个仿制项目已经停止了，如果重新开始的话，还需要投入大量的资金。”
说别的都是次要的，钱才是重要的啊！
钱的问题怎么解决？
秦涛看向了过来凑热闹的武胜利：“目前来说，飞豹战斗轰炸机还是给海军研发的，所以，这款战机用的发动机，当然也得海军来投资。”
武胜利脸色瞬间变化，你小子，我来给你解围，你反倒给我将军来了？
你知道继续国产化，要花多少钱吗？少说也得几个亿！
这么多钱，从哪里弄？
海军要是有钱，还不如赶紧买一批苏-30呢。
“如果咱们海军没有资金的话，那也可以有一种替换方案，比如说，由我们明州集团来投入后续的研发资金，但是，这样的话，等到以后430厂给军队大批的提供斯贝发动机的时候，我们也要分得一部分的利润。”
这也只是秦涛说说，毕竟，这种发动机的研发，从一开始就是国家重点项目，国家也投入了大批的资金，明州集团想要进来投资，那是不合适的。秦涛的话可以说得足够漂亮，但是，武胜利就没别的办法了。
“咱们想办法，向上级打报告。”武胜利说道：“这款发动机的仿制，是必须要进行的，最后要提高到百分之百的国产化才行。”
“是，我会向上级领导转达您的指示的。”
这名技术人员走了，武胜利看着秦涛：“你这是挤兑咱们呢？”
“我可没那个意思。”秦涛摇头：“不管怎么说，斯贝的国产化是必须要进行下去的，现在咱们国内的发动机研发在热火朝天地进行，对他们430厂来说，是个好机会，他们可以少走很多弯路，而咱们海军，又是肯定需要斯贝发动机的，所以，勒紧裤腰带，也得把这个项目给搞起来。”
“你说的简单，我倒是真想找个机会，把你们也拉进来，让你们提供资金。”武胜利说完了这句话，又想起了什么：“你阻止他们获得燃气轮机的技术，是不想让他们涉足燃气轮机的生产？”
后世的Qc280，就是430厂搞出来的，所以，他们要是搞的话，一定是能有成果的，但是，秦涛现在却是反对的。
“是啊，他们只管生产涡轮部分就行了，如果他们获得了全套图纸，必然会试图消化吸收，这样会浪费时间和精力，对他们来说，先把斯贝搞好了再说，否则以后飞豹没有了发动机，那可是会出大问题的。”
其实，还有更多的，秦涛没有说出来。
燃气轮机不仅仅会用在军舰上，也会用在地面上，成为很多装备的动力系统，百家争鸣固然很好，但是以现在国内的底子来说，集合所有力量来研发一款都不容易，更不用说竞争了。
秦涛不想在竞争中造成内耗，而且，他也相信703所不会让他们失望。
武胜利点头。
“今天看到我们的燃气轮机点火，总算是解决了一个心脏病问题。”武胜利把思绪拉了回来：“就算是航速低一些，咱们至少也有了先进的燃气轮机。”
“是啊，各种子系统，都在不断发展，再过几年，各种配套项目都完工之后，咱们的驱逐舰就能下饺子了。”秦涛也很感慨。
来到这里之后，秦涛就一直在忙来忙去，忙碌了这么久，终于看到了收获，国产军舰的动力问题解决，以后想造多少就能造多少。
“多亏了你啊。”武胜利感慨。
最初购买的二代燃气轮机，解决了115和116的动力问题，现在的燃气轮机逐渐成熟，以后的军舰也就不用担心了，这一切，都是秦涛推动的结果。
“真的感谢，就多给我们明州集团下几艘军舰的订单啊。”
“你小子，想得倒挺美，海军的主力驱逐舰，必然还是要通过竞标来决定的。你们明州集团倒是可以先做准备，把这两种不同的驱逐舰都设计出来。”
秦涛点头：“咱们早就在设计了。”
“你们面临的，将会是更有力的竞争对手。”武胜利说道：“而且，你也应该知道，鸡蛋不能都放在一个篮子里。”
国内那么多造船厂呢，不能所有的军舰都给明州集团造了啊！武胜利虽然是身正不怕影子斜，但是，背后的闲话还是有的。
秦涛笑了笑：“能者多得嘛，海军要是不给我们下订单，那我们就造外贸军舰，造出来的比国内自用的还先进，看看打谁的脸。”
“你小子，还挺自信。”武胜利也笑了：“既然来了东北，咱们要不要去看看苏-27的生产线？”
秦涛直觉上想要摇头，毕竟，苏-27的生产线一直都在生产空军使用的战斗机，现在还没有开始给海军使用，不过，他毕竟提议过苏-30的项目，现在既然来了，过去看看也是顺路的事情，再说了，他们明州集团也在给那里提供钛合金构件，也算是合作单位了。
带着这样的想法，秦涛和武胜利来到了601所和112厂，不过，来了之后，他就明白武胜利来这里的目的了。
武胜利不是来看那些苏-27战斗机的，而是来看看这种战机的改型，也就是当初秦涛给带回来的那架舰载机的原型机的仿制情况的！
112厂的生产线上，出现了不少老毛子的身影，这一幕，和几十年前有些相似，当时，为了帮助中国发展航空工业，不少老毛子也来到了这里，一起在生产线上忙碌。
现在同样如此，大家伙似乎又回到了以前那个亲密无间的年代里。
“目前我们主要是生产机体，加上从老毛子那里进口来的其他部件。”已经退休的顾老听说秦涛他们要来，就跑来接待了，此时的顾老精神很好。
“其中，机体的很多钛合金部件的原料，都来自明州集团，给我们节省了大量的采购经费。”顾老边走边说：“这样一来，我们自己生产的歼-11战机，比直接进口能节省一千多万美元。”
秦涛和武胜利都皱起来了眉头。
“老顾，咱们自己的生产成本，目前还需要三千多万？”武胜利开口问道。
“是啊，除了机体是咱们生产的之外，其他的所有部件，都是从老毛子那里进口过来的，包括发动机、电传系统、武器系统等等。”顾老说道：“所以，我们目前能节省一千多万美元，已经是非常不错的数字了。”
“是啊，这毕竟只是第一步。”秦涛也感慨了一句：“但是，我们绝对不能满足于组装，我们要在组装的过程中，不断地吃透它的技术，不断地用我们国产的零部件来代替它，等到以后，就算是不进口老毛子的零部件，我们也能自己生产这种战机。”
顾老点头：“是啊，这也是我们的设想，但是，目前来看，这个目标还有很长的道路要走。”
用国产的零件代替进口的零件，说起来容易，做起来就难了。
你在代替的时候，是完全仿制，还是有所提高？别的不说，老毛子的电子技术是落后的，国内就连歼八2战机上使用的电子系统，也比苏-27的先进。
（这个不是吹牛，在某次执行任务的时候，苏-27上去，雷达就被干扰了，一片雪花，但是歼八2上去没事，雷达还能稳稳地发现目标。）
如果完全仿制，那依旧性能落后，如果用自己改进的产品，那么，替换过程中会不会出问题？
比如说，换上国产的雷达，那比倒卡天线的原装雷达要轻不少，轻了的重量怎么办？要不要上个水泥配重块？
发动机方面，更是如此，虽然说国产的涡扇十和三姨夫的外形接近，性能也接近，但是，国产的发动机还需要多年才能成熟，现在敢换上去吗？
“目前，这个项目是由老李来负责的，他们的任务是熟练掌握苏-27战机的装备技术，吃透苏-27的原理，是我们接下来的任务，只有吃透了，我们才能提高。”
苏-27在引进之后，有过很多的项目负责人，至于它的首任总师，则是大名鼎鼎的李明，在601所，他也是仅次于顾老的存在。
现在三十多岁的孙匆，也只是给李明打下手的。
“我们海军的那个项目，进展如何了？”在绕着生产线转了一圈之后，武胜利终于问了起来。
“咱们研究所里专门组织了一支精干的队伍，专门测绘仿制那两架T-10K，负责人罗洋也是咱们新三届的高材生。”顾老说道：“我带你们去看看。”
当初，秦涛从尼特卡基地里带回了两架T-10K原型机，分别是第三号机和第七号机，还有一些起落架等配件，这两架原型机回来之后，很长的时间里，都是在海军的机库里吃灰的。
一直到了引进苏-27的生产线之后，这两架原型机才被拖到了601所，由这里的专家展开测绘仿制工作。
对海军来说，这也算是前瞻性的了，毕竟，眼看这瓦良格一天天地靠近，这舰载机项目也得紧锣密鼓地展开了，不能等到瓦良格号翻新之后，舰载机还没影呢，只能靠直升机挑大梁啊。
不过，由于才刚刚掌握了苏-27的机体生产，对601所的专家来说，这种舰载机想要仿制出来，难度还是相当大的。
在601所一座不起眼的小楼里，秦涛再次见到了几年前被自己弄回来的原型机。
其中一架还保留着完整的状态，另一架则被彻底拆散了。
这也是有两架原型机的好处，如果只有一架，拆散了装不起来怎么办？
“罗工，罗工！”顾老对着里面正在忙碌的人喊了起来。
罗洋，61年出生，78年，也就是刚刚恢复高考第二年，17岁的罗洋就考入了首都航空航空大学的飞行器设计系，班里的人员复杂，年龄大的甚至是罗洋年龄的两倍了。
在这些人之中，罗洋在孜孜不倦地学习着，甚至连大年三十都是在自习室里度过的。
靠着这种劲头，罗洋取得了优异的成绩，毕业之后，就被吸收进入了601所，而且刚刚进去，就进入了研发团队，当时正是搞歼八2的热火朝天的年代，罗洋的第一个任务只是研发座舱盖，但是他闷头干了好几个月。
在设计所里，罗洋不断地前进，当苏-27的生产线引进之后，他原本也是跟着李明和孙匆，忙于苏-27的技术的，但是，当接到了新的任命之后，他还是立刻服从了决定，在T-10K的原型机上奋斗，已经有一年多的时间了。
三十多岁的他，正处于一个人的黄金年龄，有干劲，有精力，此时，除了眼睛里的血丝之外，他整个人还是活力充沛的。
“顾老，什么事？”罗洋跑过来问道。
“来，给你介绍几个人。”顾老说着，指向了一旁的武胜利：“这位是武领导，你们目前的这个项目，就是他安排的。”
“武领导好。”罗洋热情地和武胜利握手。
“这位是明州集团的秦总，这两架T-10K的原型机，就是他给弄来的。”
明州集团的秦总？
罗洋有些诧异，刚刚看到秦涛的时候，因为太年轻，他只是以为秦涛是武胜利的秘书之类的人，没想到，居然是大名鼎鼎的秦总！
秦涛的年龄比罗洋还要小，但是，他的事迹却相当多。提起明州集团来，所有人都得竖起大拇指佩服，毕竟，现在的明州集团基本上已经是民营企业的老大了。
对罗洋来说，最佩服的当然就是这两架原型机，现在的情况下，这个项目是保密的，外界没有人知道，而类似的事情，秦总干了肯定不止一件。
“罗工，辛苦你们了。”秦涛伸出手去。
罗洋这才从诧异中回过神来，握住了秦涛的手。
“秦总，您一手推动了歼三十一a项目的发展，咱们都以为您会全力支持那边的项目，没想到，您对这款飞机还比较看重。”
“海军以后的未来肯定是歼三十一a。”秦涛说得很直白：“但是，那种飞机的研发难度很大，不是三五年就能出来的，甚至十年八年内都看不到希望。对我们海军来说，目前最切实际的，还是苏-27的改款。”
听到秦涛这样说，罗洋既兴奋又不好意思：“秦总，我们已经将其中一架飞机拆开了，经过我们的拆解发现，这种飞机的技术难度，远在苏-27之上。”
“是因为它多了一对鸭翼吗？”武胜利好奇地问道。
如果从外形上看，苏-33，也就是T-10K的服役型号，和苏-27相比就是多了一对鸭翼，但是，这只是表面上的。
“老毛子的航母采用的是滑跃起飞，所以，为了增加起飞性能，他们特意增加了这对鸭翼，但是，它的改变绝对不止这些。”罗洋说道：“可以说，它的技术比苏-27增加了半代。”
不同的鸭翼有不同的作用。
这点可以看世界上几款著名的飞机的鸭翼。
比如说阵风战斗机，法国人已经把三角翼飞机完烂了，在幻影2000-5的时候，就给三角翼前面增加了一个固定式的小鸭翼，它起的作用就是提供涡流。
涡流是空气动力学发展的产物，可以大大地提升飞机的升力。
再看看欧洲四国研发的台风，这种战机的鸭翼和主翼距离太远，基本上不会有涡流的作用，这个鸭翼主要就是控制飞机的，相当于多了一个气动舵面。
这两种，分别叫做近距耦合和远距耦合，而国内的歼十，则是综合了这些优缺点，距离不远不近，属于独创的中距耦合。
苏-27是没有鸭翼的，这种大边条翼身融合的战机，原本就已经很漂亮了，但是在苏-33上，出现了鸭翼，然后过渡到了苏-35和苏-37上。（历史上有两种苏-35，咱们采购的已经是后期的了，没有鸭翼，但是在八九十年代的试验样机苏-35上，是有鸭翼的。）
